Enorme :D

Il faudrait une loi qui autorise l'exploitation de n'importe quelle licence gratuitement tant que l'éditeur ne propose pas de service identique.

Exemple : si des fans sortent un MMORPG Pokemon totalement gratuit, Nintendo n'aurait pas le droit de faire interdire ce jeu à moins de produire lui-même un MMORPG sur l'univers de Pokemon.

Tout le monde serait gagnant non ?

Mhhh, je corrigerais ça légèrement du coup, maintenant que je me relis :

"Je pense que le vrai problème vient de ça. D'un espace de liberté, où on met plein de gens en commun... sans aucune sanction."

En

"Je pense que le vrai problème vient de ça. D'un espace de liberté, où plein de gens n'ont d'autre choix que de se côtoyer... sans aucune sanction."

Si la majorité des gens respectent le code de la route, c'est parce que les sanctions font mal. Mais s'il n'y avait pas d'amendes ? Pas de contrôles ?

Tout le monde conduirait n'importe comment, sans permis, sans rien en avoir à foutre des autres.

Sur le jeu c'est pareil. Pour jouer on est obligé de côtoyer d'autres joueurs... Mais comme rien n'est fait pour éviter les dérives... Dérives il y a.

C'est gentil en tout cas :)

Effectivement, ça l'est. Aujourd'hui je suis dans l'archétype du gamer : je ne sais plus à quoi je veux jouer, et quel jeu je "pourrais" aimer...

J'en avais déjà parlé ici : http://blog.howtommy.net/index.php?d=2014/05/05/09/56/39-pourquoi-les-jeux-en-ligne-deviennent-chiants

Il y a un vrai problème avec le système de Matchmaking dans les jeux en ligne.

J'ai du mal avec la communauté déjà, mais le matchmaking veut nous garder dans un mode de compétition permanent... Il va tout faire pour nous garder à un ratio de 50% de victoire. Quitte à nous opposer des adversaires bien trop forts, ou des adversaires bien trop faibles.

Le truc, c'est qu'à toujours se retrouver contre des gens de notre niveau... On ne voit pas qu'on évolue. On est condamné à gagner ET perdre, en permanence, et à ne jamais faire la différence dans le jeu, puisque tous les joueurs ont notre niveau...
C'est un petit peu comme si on voulait jouer à la console contre nous-même... On se lasserait très vite, car on ne peut jamais surprendre l'autre, et on est condamné à perdre à la première erreur qu'on fera... 50/50 à chaque partie.

Du coup ça rend aigri. Encore plus... Tu n'aide pas ? On te déteste. Tu échoues à aider ? On te déteste. Tu fais une erreur ? On te déteste. Sur LoL, je suis arrivé à un niveau où la moindre erreur d'un joueur peut nous faire perdre la partie... Du coup plus personne ne joue pour s'amuser, car si tu merde on va te détester et t'insulter... Donc tu restes derrière les autres, et tu attends que quelqu'un merde à ta place, pour l'insulter et lui reprocher la défaite...

Riot, comme Blizzard, se concentre trop sur la compétition et l'e-gaming... Ils veulent être les rois de la compétition, du e-sport, vendre du rêve... Sauf que derrière la communauté de leur jeu pourrie, les joueurs quittent le navire, les détestent...

C'est triste.

Je ne sais pas s'il y a une solution. Surement, mais il faut la trouver. WC3 à son époque était grandiose pour ça : pas de compétition, juste du fun. Des cartes personnalisées, n'importe qui pouvait héberger une partie, créer des modes de jeu.. Marre d'un mod ? On va sur une autre carte, etc.

Ici on a un éditeur (Riot avec LoL ou Blizzard avec SC2) :

• qui veut garder son jeu dans un mode compétitif permanent (mise en avant, matchmaking équilibré pour te garder à 50% de victoires, classement par ligues qui font penser à des médailles or/argent/bronze/platine/diamant)
• qui veut limiter les pouvoirs de la communauté (online only, l'éditeur décide des modes à mettre en avant, pas de mode LAN, etc.)
• qui ne veut pas sanctionner sa communauté (car du coup ils iront sur d'autres jeux / arrêteront de dépenser de l'argent dans le jeu)

Au final le jeu parait génial au premier abord, puis devient lassant et toxique... et on passe à autre chose.

Qu'est-ce qui avait fait le succès des trois légendes du genre, à savoir SC, WC3 et Dota 1 ? L'opposé des trois points cités juste avant :

• zéro compétition, 95% des joueurs sont là pour le fun, on n'imposait pas un aspect compétitif aux gens qui jouent pour le fun ! Pas d'équilibrage par niveau, de l'aléatoire au niveau des équipes. C'est chiant pour ceux qui veulent faire de la compétition (5% des joueurs) mais ceux qui jouent pour s'amuser ça leur va très bien !
• la communauté faisait ce qu'elle voulait : cartes, mode hors ligne, nommage libre des parties, etc. (l'affichage des parties créées se faisait par récense, et PAS par carte)
• la communauté s'autogérait... on pouvait mute ou ban des joueurs qu'on ne voulait plus voir... Ainsi les mecs toxiques se retrouvaient isolés.

Triste monde du jeu. A quand un véritable successeur à Warcraft 3 ? Putain c'est pas dur pourtant :

• de beaux graphismes un peu cartoon
• un éditeur de carte complet simple et efficace
• un mode en ligne géré par la communauté, n'importe qui peut héberger une partie et apparaitra dans la liste des parties
• F2P (forcément aujourd'hui)
• des tas de mods funs : des TDs, des footmen, des moba, des jeux de foot, etc.

Au final... ca me fait penser à tout ce que Minecraft est devenu. La communauté a adopté le jeu car elle pouvait y faire ce qu'elle voulait !

Les jeux comme LoL, SC2, etc. sont aussi séduisants qu'ils lassent et sont vites abandonnés.

WC3 me manque :(

Putain des fois j'aimerais bien revenir 10 ans en arrière juste pour certains jeux vidéos...

Assez d'accord. Il y a un truc de différent quand on est derrière un écran.

J'ai déjà constaté 3 comportements qui m'ont choqué :

• un gamin de 10 ans, qui, à peine arrivé en champ de bataille, va se mettre à insulter tout le monde. Dès qu'il meurt ou que quelqu'un meurt, il insulte les gens, le tout en CAPS LOCK, il leur dit que ce sont des cons, des noobs, etc. A 10 ans... Et il ne se rend pas compte qu'il y a un problème, pour lui c'est comme ça qu'on joue, c'est normal.
• les gens qui trollent : les joueurs qui insultent, provoquent, dénigrent, etc. alors qu'en fait ils s'en foutent. Ca les amuse. Ca les amuse de voir les autres rentrer dans leur jeu, de partir au quart de tour, d'insulter également.... En quoi est-ce amusant de détruire une communauté ?
• les vrais rageux. Ceux qui vont t'insulter, te dire d'aller te faire f**** parce que tu es moins bon qu'eux... Ou parce que tu es meilleur qu'eux. J'ai déjà passé des parties entières à me faire insulter par des mecs juste parce que je les avais battu. J'ai passé des parties à me faire traiter de cheater ou reporter en tant que joueur négatif parce que j'avais un bon score. C'est vraiment triste.

A titre personnel, j'ai toujours essayé d'être un joueur positif, pas trop cassant, qui essaye d'accepter les erreurs des autres. Putain ce n'est qu'un jeu... Ok parfois c'est chiant de voir un mec tirer l'équipe vers le bas... Mais parfois on gagne quand même ! Parfois on perd, ça arrive. Et parfois c'est même nous qui tirons l'équipe vers le bas...

Ce qui me choque c'est à quelle point la communauté se trollifie... Pourquoi spéficiquement celle de League of Legends ? Parce que rien n'est fait je pense. Parce que l'éditeur laisse les trolls s'installer. Parce que le système de matchmaking + le fait que ce soit un jeu qui se joue en 5v5 nous OBLIGE à côtoyer des joueurs négatifs, toxics ou des trolls...

Qui pourrait changer les choses ? Plus les joueurs actuellement...
Je pense qu'il faudrait que l'éditeur essaye de changer les choses. Qu'il crée de véritables sanctions : bans du jeu de 1/3/10/30 jours, chat ban, suppression des bonus achetés si on a un comportement trop limite, etc.

Sauf que l'éditeur ne fera pas ça, car bannir des joueurs signifie moins de joueurs pour payer et acheter des bonus. Ils détruisent eux-même leur communauté...

Pourtant ça n'a rien de difficile de détecter les joueurs toxics et les joueurs qui sont absents en partie...

Je pense que le vrai problème vient de ça. D'un espace de liberté, où on met plein de gens en commun... sans aucune sanction. Sans contrôle. De nombreux joueurs ont déjà fait le test : même en se comportants comme de vrais connards, en insultant tout le monde, etc... Ils ne sont jamais bannis, et rarement mutes.

Effectivement, l'écran n'aide pas, mais pour moi le vrai fautif ici est l'éditeur. Sinon comment expliquer qu'il n'y a pas du tout ce problème avec Dota 2 ?

Je crois que je vais définitivement changer de jeu.

Franchement la mentalité sur League of Legends est ATROCE.
Dans 95% des games, il y a des insultes, des signalements justifiés (ou non), du spam...
Ces derniers jours :

• je me suis fait insulter car... je suis mort. Ben oui ça arrive.
• je me suis fait insulter car je venais pas aider un mec.
• je me suis fait insulter car je venais aider un mec.
• je me suis fait insulter car je perdais ma lane, personne ne venant m'aider alors que j'ai demandé de l'aide une dizaine de fois en quinze minutes.
• je me suis fait insulter car j'ai volé un kill.
• je me suis fait insulter car ... j'ai choisi un personnage que j'aime bien.
  Et tout ça ce n'est que des insultes des membres de mon équipe. Il y a aussi des insultes de la part des joueurs en face.
  Ce jeu est basé sur l'esprit d'équipe, la tolérance, l'entraide et, enfin, les compétences de chacun. Et on passe notre temps à nous insulter ou à se faire insulter. Récemment on m'a même dit que j'étais un joueur toxic... Parce que j'avais fait une réflexion. Je n'ai JAMAIS dit la moindre insulte sur ce jeu.

Le problème est très grave je trouve. La communauté devient déplorable. Insultes sans arrêt, signalements, avertissements... Mais il n'y a JAMAIS de sanctions. Au mieux les mecs se feront ban chat pendant quelques parties. Sauf qu'au final les joueurs deviennent tous aussi toxiques. A force de se faire insulter sans cesse par des joueurs... On se met à notre tour par insulter les autres joueurs... La toxicité dans le jeu est contagieuse. C'est triste.... Vraiment triste.

Dorénavant, quand je joue, je MUTE tous les joueurs. Tout le monde. A chaque partie.
Moi je joue pour moi, pour m'amuser.
Ce jeu est FAIT pour qu'on perde 50% de nos parties. Il nous fait ensuite croire qu'on peut gagner TOUTES nos parties. Et enfin il nous montre, à l'aide de scores, qui est coupable de la défaite. Franchement c'est quoi ces procédés.

Je crois que je devrais vraiment arrêter ce jeu.

Hahahaha, un CV en mini jeu vidéo

Coudifiance :)

https://www.youtube.com/watch?v=BMWUPd3TeYY

:)

Merci Vader !

Bon petit descriptif de ce qui a changé dans le monde des jeux vidéos.

On est passé, en 20 ans,

• de créations simples et originales, où notre imaginaire travaillait,
• à des productions ultra centrées sur la simplicité et les graphismes poussés
• à des jeux indépendants simples et originaux, où l'imaginaire travaille à nouveau

Hahahahahaha :)

Bon je suis pour la victoire de Sauron du coup, désolé :p

Enorme :)

Pas mal, après j'avais surtout accroché avec le second Diablo, le meilleur (avec son extension, le jeu était devenu... parfait).

Yeah, piece of cake!

Sympa... Bon après la première partie c'est devenu un peu facile mais bon. 6 games sur 8 de gagnées :)

C'est exactement ce que je pointais du doigt : les gameplays édulcorés des jeux d'aujourd'hui TUENT les jeux. Les éditeurs sont en train de devenir leurs pires ennemis...

Toi ça t'a choqué dans Splinter Cell, mais c'est dans TOUS les jeux. Les jeux d'aujourd'hui ne sont plus que des "films interactifs de 5 à 10h".

Un truc qui m'avait choqué c'était de tester WoW après la dernière extension. C'était chiant en fait.

Autant WoW a ses débuts était prenant, difficile, intriguant... Tu devais lire les quêtes, chercher les indices, demander de l'aide, galérer, etc... Et parfois tu découvrais des choses, des passages secrets, des miniboss, etc.

Dans WoW aujourd'hui... Ben jusqu'au niveau 6 aucun monstre ne t'attaque, ils ne font que se défendre, tu as une grosse map avec les cibles indiquées en surbrillance, les quêtes n'ont plus aucun intérêt à être lues, du coup pas besoin de se concentrer sur le lore, on fout tout dans le gameplay... ah ben non il est simplifié à l'extrême... Ben alors on fout des cinématiques, des cut-scenes et des bonus payants.

Moche...

Pour rebondir :

• interface unifiée = CONNERIE putain. Ca devrait être interdit par la loi.
• simplification extrême = tout à fait d'accord. Film interactif. Super...
• merchandisation = allez vous pendre les éditeurs. 1 jeu, 6 suites avec chacune 6 DLC... Ca fait mal.
• nivellement = encore une fois on rejoint la simplification à l'extrême... 0 difficulté et du micro plaisir à tout bout de champs (bravo, tu as rempli cet objectif ! Bravo tu as réussi à sauver l’otage, bravo tu as réussi un combat sans prendre de dégats)
  Avant c'était "gameplay bien pensé, difficulté présente, fier d'avoir réussi"
  Aujourd'hui c'est "gameplay très simplifié, aucune difficulté, bon, je retourne sur d'autres jeux qui, eux, offrent du challenge"
• exploitation jusqu'à la corde = putain je déteste ça aussi (cf Assassin's Creed)

Le plus marrant c'est qu'ils se tirent tous une balle dans le pied... Quand on regarde le jeu le plus joué en ligne c'est quoi ? LoL. Et c'est un jeu qui est extrêmement difficile pour un débutant qui n'y connait rien.

Tant que les éditeurs se concentreront sur les graphismes et l'accessibilité par tous de 5 à 85 ans, on n'aura pas de jeu intéressant...

Bienvenue dans les jeux du 21ème siècle. La tendance à tout simplifier tue les jeux.

Aujourd'hui il ne peut plus y avoir d'univers ou de personnages profonds dans les jeux, car les gameplays sont trop simplifiés à l'extrême.

Les éditeurs pensent que les joueurs sont débiles et font des jeux en conséquence...

Ha, j'avais oublié ce mod pour Quake 3 : Bid For Power, un mod qui transforme le jeu en grand jeu de combat DBZ :)

J'adore l'univers DBZ, j'avais adoré les cartes DBZ sur Warcraft 3... A quand un MMORPG DBZ ?

Franchement je rêve d'un MMORPG DBZ avec un Gameplay semblable, une sorte de Wildstar dans le ciel, avec une visée à la FPS, les télégraphes, etc. Ah et un monde qui évolue en fonction des joueurs (destructions de montagnes, etc.)

Ou alors un MMORPG Pokemon... Ce serait kiffant aussi :)

Il est de coutume de dire au cinéma "show, don’t tell" et dans les jeux "play, don’t show".

En plus je lis de choses sur les jeux récents, en mois j'apprécie. Aujourd'hui les jeux sont faits pour des joueurs demeurés, les gameplays sont ultra simplifiés (affichage des objectifs à l'écran, GPS, etc.), le background se réduit de plus en plus (je me souviens de l'époque où on pouvait trouver des manuels de centaines de pages ou des centaines de quêtes secondaires dans les jeux), etc.

Si les joueurs disent "c'était mieux avant", c'est que c'était vrai. Notre génération a grandit avec des jeux DIFFICILES mais gratifiants. Eprouvants mais plaisants. Mario, Zelda, Diablo, Starcraft, etc.

Aujourd'hui même les suites sont ridicules. Diablo 3 est une version pour neuneu de Diablo 2, les FPS sont inintéressants dès qu'on a un QI qui dépasse les 80 (alors toi t'es le gentil, tu dois flinguer le méchant, pour ça tu suis le GPS, ça sauvegarde automatiquement, t'as pas de problèmes de munitions, si tu galères trop tu peux te planquer 10 secondes pour regagner toute ta vie), les RTS sont ultra édulcorés, etc.

Le bon vieux temps me manque. Où sont les jeux où on vivait une aventure ?

"La composante sociale, ayant amené Bungie à empêcher les critiques de tester le jeu avant la sortie, est rachitique"

J'hallucine que les éditeurs ferment de plus en plus leurs bêtas et leurs tests... Blizzard avait fait pareil avec Diablo 3, et une fois le jeu sorti tout le monde se plaignait que le jeu était moisi...

Il faut faire participer les joueurs au processus de création (bêta, alpha, etc.) tout en gardant la main sur le jeu.
Je pense que de l'AB testing serait ce qu'il y a de mieux pour le jeu : tu prends 2000 bêta testeurs, et pour chaque choix à faire tu fais deux versions différentes, une pour le groupe A, une pour le groupe B, et tu demandes leur avis. Et tu ne gardes que la meilleure. Etc.

Ce qu'il faut c'est se concentrer sur le gameplay.

Blizzard dans les années 90 avait la meilleure approche du monde : ils faisaient un jeu auquel eux-mêmes y jouaient. Du coup ils organisaient même des tournois joueurs vs développeurs... Si tu développes un jeu et que tu n'y joues pas, n'est-ce pas la preuve que ton jeu n'est pas bon / pas assez prenant ?

Tiens, un mod pour Rift qui a l'air de bien améliorer les graphismes (les rendre un peu plus nets et un peu plus colorés).

A tester :)

Aïe, Rift commence à céder aux sirènes des gros avantages pour ceux qui payent
40% d'exp en plus, 15% de monnaies en plus, 40% de devises en plus, ... ce n'est plus du confort, c'est un avantage non négligeable...

15/20% d'exp et 5/10% de monnaie en plus ça reste acceptable. Mais 40% c'est énorme ... On est limite au niveau de SWTOR (où là c'est pire, les non payants ont 70% d'exp et ceux qui payent >100%)

Attention Trion, votre jeu est excellent mais ... Quand même